与会人士对《旧货流通管理办法》的讨论

    余小梅：包括市场都是生产资料，生产资料也是通过这几年才逐步启动。可是启动的时候，现在都是个人交易型的。但是整个生产企业加入进去，现在大型的企业没有建立起来？
    陈素红：需要吗？
    余小梅：非常需要，现在我们标准的制定，接下来大的设备交易企业肯定要建立起来。这个市场要建立起来的话，企业进去、银行进去有交易、有大型的交易平台，然后包括担保、资金提供、租赁、维修、零部件的提供，就是一个很正规、很系统的交易市场。
    陈素红：国外的情况呢？
    姬光才：现在不光是市场，现在是有深层企业增加一条，只要开展修理翻新的允许进行。增加一个这个条款就都解决了。现在我们遇到的问题是，生产企业具有翻新和修理的情况，这是我们做出来的规定。进行修理和翻新的生产企业，允许他有一个就业和交流。现在的条款，看生产的产品怎么是适合自己的，不能把别人的挪过去。
    陈素红：我觉得不仅要规范发展，还要促进发展。怎么写合适一点？怎么修改一下？
    姬光才：在哪个地方加进去？加一个条款比较合适，就行了。
    陈素红：就可以了。
    覃业竣：是不是在第十三条后面加上。第十条是开办旧货交易。第十一条是符合的规定条件。第十二条是设立旧货经营企业。第十四条是个体工商户。是不是在第十三条后面加一条，就是咱们大型的生产企业，有代理商自己有盈利，可以授权，是不是可以加上这么一句话。
    A：旧货公司后面写的一个等，含不含在，如果列的有点相当中间商的感觉，不包括生产型企业。现在如果要是想增加的话，应该怎么做？
    覃业竣：加在第十二条？
    A：包括生产型企业，只要满足了所谓的条件都可以，不必排除在外。
    徐晖：可不可以加一个自己生产的产品？实际上从理论上来讲应该是这样的，医疗这么一个特殊的行业，应该是这样的。
    陈素红：有明确的规定吗？
    徐晖：医疗条件下并没有严格的规定，实际上在行业上是这么一个概念。对于新产品来讲，生产者当然是为自己。维修厂家也可以代理维修若干家维修厂家，这个都是可以的。从我们自己的规范来讲，如果是对旧设备进行翻新再制造来讲，只有原厂才比较合适。对流通企业来讲，具有新设备交易资质的代理商，对旧设备也应该有一定的资质。
    余小梅：是不是要加一个合同关系？
    徐晖：行业里所有的设备交易…
    B：有些专业的设备肯定是厂家维护的，但是很多是通用的，比如说桌子、椅子，在国际上不是这样的。我接触到美国的公司，专门有这种的公司，专门做半导体设备、只要是符合国家标准就能做，先设定一个排他，GE的只能GE做，这个我不清楚，因为是医疗专用的。但是我觉得有些通用的，我觉得是一个Open的市场。有些是专用的，有些是通用的。比如说笔记比电脑，戴尔的，除了戴尔店可以修理，其他的店也可以修。我觉得设定一个排他性，对于某些不一定合适。
    A：我在想如果我们要求太细了，有点像半规范、半技术标准的感觉。如果提到生产型企业有资质，没有行业的标准，只要满足某些条例，应该允许经营二手货的流通。至于说怎么流通？是另外一个行业的事情了。有些不是咱们意义上的二手货，它已经达到新产品了。我觉得规范适合大部分行业，而不是针对某一个行业。但是还有一个问题就是说，咱们这个规范和咱们制定的技术标准，和他们的行业之间的特点到底在哪里？
    徐晖：生产厂家对他生产的设备，制定纪律和资质。咱们在规范的过程中，加进去，并不是跟任何其他的规范相冲突。从理论上来讲，生产厂商之后有一个对自己设备的资质，他们的签约代理商、授权代理商也应该有资质，这个加进去就比较好。
    姬光才：在这个里面比较粗一点，一定要自己生产企业自己的产品，在这个大的范围里面不要定位，企业代理供应商的一些规划里面，进行的相应登记，是可以进行的。给他这么一个话题，允许他这么做。
    余小梅：这里面还有一个问题，大型设备，应该有一个，我们现在建中国物品交易信息登记追踪表，这样的话所有交易的时候，都进行登记，这样的话比较好备案。还有就是电子信息化这块建立起来了，在第三十六条，救火经营者应当保证所售物品清洁、卫生和安全，销售前对旧货进行必要的清洁、整理、维修、并将《重要商品目录》所列物品在“中国旧货网”上进行公示，公示时间至少一周。在交易的时候，明白市场的情况到底是怎样的？假如有什么问题？你也能够很清楚的知道。现在最重要一个环节就是说，大家在进行物品交易的时候，物品所有权来自哪里？产权是大家最头疼的问题，你没有办法确定产权是哪里来的？如果你要登记的话，你必须要填写产品是哪里来的？这样便于查找。
    现在的问题是，你建立了台帐制度，这个市场，在我这个市场里面，在我这个台帐里面，没有一个可公示的地方，没有一个交易平台。我这个物品进行了登记，比如说我，你是一个消费者，我要购买这个商品的话，我可以到网上查询，这个产品是不是你的？然后进行过交易没有？
    C：在考虑管理办法的时候，我有两个问题想跟大家交流一下。
    第一点关于这里讨论《旧货流通办法》，这里指的旧货是什么样的旧货？是限定的设备？还是什么？咱们如果假如限定到社会的范畴，我觉得今天开会开到这里为止，大家提到的设备，还都是已经在中国境内使用的工程设备为主的这样一到设备。如果这样的话，我们大家讨论，只是说我们大家来自行业，政府部门这个行业、协会、制造商、甚至还有一些经销商，现在是这样一个范围里。如果作为一个二手设备在中国流通的话，我觉得不仅仅是一个工程机械的范畴，涉及的范围可能更多更广。我们在经销商范围里面，在中国的业务范围里面，有75%以上是矿山设备、矿山设备在国内的用户，“供”和“需”的关系也变成了一个非常大的争论。是一个什么样的社会？对将来在实施过程中，适应的环境和办法更贴近实际一些。这是第一点。
    第二个我们现在讨论流通办法，今天上午大家也谈到了，目前在旧货流通，目前没有一个市场、也没有一个规范，很多人提到都是在地下交易、或者是私下交易。虽然我们现在看到了，需要有一个正规的流通的渠道、正规的交易平台来做这个事。但是事实上我们现在没有这方面的经验，我们现在站在想要做事的平台来讨论这个办法。如果现在能够比较好实施的办法，都是经过了若干时间的实践，不断的总结、和不断的完善，现在才能得到的。比如最简单一个交通管理规则，现在绝大多数开车都知道，这个交通管理规则经过了多少年、多少地方、多少的演变才是现在这样的。现在站在我们视野，这个经验、这个范围讨论，如果说作为一个国家的旧货管理办法，我觉得恐怕还不能仅仅是通过这么一个会议，或者是我们在座的几十个代表，就能把一个管理办法提到一个很高的位置上来的。

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来源：中国路面机械网