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讨论“二手设备流通技术要求(征求意见稿)”

//www.lmjx.net 2007-7-27 11:06:17 中国路面机械网 

    覃业竣:是另外一个渠道,比如说评估我就顺便讲了一下,这个是另外一码事,是讲安全和环保,有资质的,并没有说劳动部门的评估师,这是两回事。
    B:证明是符合我们资质上线的,应该是鉴定人员通过培训的,这个就有点模糊了,容易造成误解了。
    余小梅:我觉得这个里面有几个环节,你们考虑问题可能是从生产企业角度考虑的。我们现在接触二手市场以后,为什么把这个加进去?因为我们国家的二手市场实在是太不规范了。然后市场发展以后,有些东西不需要,但是我们制定某些东西的时候,我们应该在配套政策上不要向过去一样,这个政府划一个圈,那个政府部门划一个圈,我们希望这些东西完善起来,增加了很多的就业、提供了很多配套的东西。然后这个鉴定这块,刚才你说的,为什么这个要放下去,我们后面有一个指定的程序,但是我们不会明确。你要不放上去,部门与部门扯皮在中国是很常见的。在某些方面东西要搁进去,但是要在哪个方面注明一下,指定的、认定的,我觉得刚开始有些东西,根据我们的国情可能需要,这个考虑是不同意见的。
    覃业竣:你要是不提这个东西,你就没有办法把90%放到哪里,就不能进入正常的流程。你不提这些东西你想,现在都是私下交易。
    B:提进去以后,这个东西更加的不规范啊。
    姬光才:现在就是两个方面:一个就是一种模式,由原来旧货那个地方弄过来;另外你说可能请一个专家比你评估师的水平还高,这个是完全可能的。但是有一点,一个医院教授的退了以后,他再去行医这是违法的。他必须在他的医院里面才有这个资格的。昨天我们在讨论的时候也说了,给了你这个证,你才能经营二手设备的可能,没有给你这个证就是不行的,就是部合法的。街上摆摊的太多了,但是看农村来了这么可怜,卖菜,有人卖、有人买是可以的。我们现在搞的东西是要证件,要规范。
    B:行政许可法里面要许可了才可以,这是市场行为,没有必要搁到标准里面去。
    A:二手设备流通规范后面是技术标准,我们刚才也说了。规范是一个行政法规。
    B:也是一种标准。
    A:另外一点来说,为什么要鉴定?
    B:可能规范比要求的标准更多。规范是行政的,必须要遵守的。
    A:这个规范肯定是给全面二手设备流通规定的,这个是连接起来的。
    余小梅:我们现在要讨论为什么要做规范?是因为现在市场当中存在这么多问题,我们才做规范。如果我们转不过来,说这个违反了那个,那个违反了那个,是,现在违反的东西太多了。我们在制定标准的时候,我们中国的国情现在存在的一些问题,有些东西必须要走一个过程,强制性执行,然后再渐行渐进。
    姬光才:现在制定二手设备的规范管理,只要抓住你就有人管了,要罚你也是罚的很厉害。我记得上次我们和美国去做国际标准讨论的时候,我这是一个建议性的标准吗?但是如果你犯了以后,你这个企业可能就得倾家荡产。你说明书里面并没有交待怎么操作、怎么操作?结果他出事了,各种各样的律师、协会他来管你、他来找你的麻烦,一下子把你的企业就搞跨了。在说明书里面的情况应该怎么去做?
    C:规范哪一条?罚款的罚、收款的收,那是很细的。最近我们遇到过。你达不成这个东西等于是没有用、等于是废纸。出的法律跟不上来那也是不行的。没有这个东西等于一个废纸。为什么讲再制造?再制造的许可拿到没有,许可证没有拿到,马上就得罚你。
    姬光才:就说你是无照经营。
    C:必须要有许可证。没有拿到这个不行。
    覃业竣:这个标准是行政法规吗?
    B:是强制性的。
    姬光才:如果你犯了就厉害了,你没有犯你可以不遵守我这个东西。你可以不遵守你搞你的事,你犯到这个上面、公安系统、法律系统要依据我这个了,肯定拿这个作为依据来评判你了。
    覃业竣:企业要是引用了,就是强制性标准。
    D:写到市场上,企业不引用,那么这个标准就是空的了。
    余小梅:我觉得现在可能你们跟企业接触比较少,我们这几年启动租赁,我们听听听到就是在二手市场中给我们提的问题,企业在这些问题上,确实市场状况就是这么一个现状,跟企业自己销售完全是两码事。有些东西是因为市场现状就是这样的,正规企业让游击队挤的满街跑,已经没有办法竞争了,所以必须要有一些标准。如果咱们现在市场化,达到这种信誉体系的建立,各方面体系建立起来了,我想我们也不用做规范了。所以大家在考虑问题的时候,要搁进去肯定是有原因的。

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